مناقشة علمية هادئة لمقولة الإعجاز العددي

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

أحمد شكري

مستشار
إنضم
22/11/2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
16
الإقامة
الأردن
كان أمر ما سمي بالإعجاز العددي مما استهواني سابقا وكنت وما زلت أتتبع ما يقال فيه وأسعى لجمع ما قيل فيه وألف عنه وأثمر هذا الاهتمام بحثا متواضعا فيه مناقشة علمية هادئة هادفة لهذه المقولة وتصحيح لأخطاء وقع فيها من ألف أو تكلم فيه، مع التأكيد على أن ما ورد في القرآن من تناسق وتوافق وتقابل بين الأعداد يعد مظهرا من مظاهر روعته وعظمته، إلا أنه لا يعد وجها مستقلا من وجوه إعجازه.
وقد رأيت نشر البحث في ملتقى أهل التفسير لشعوري بما يمكن أن يقدمه من فائدة للأحباب رواد الملتقى، ولشعوري بأن مشاركاتهم ومداخلاتهم ستثري البحث وتزيد من نضجه بإذن الله، وقد سبق لي إلقاؤه في ندوة في الجامعة الأردنية، وفي مؤتمر الإعجاز في جامعة الزرقاء الأهلية، وهو مقبول للنشر في المجلة الأردنية للدراسات الإسلامية، ويحتوي المباحث التالية :
- لمحة تاريخية حول مقولة الإعجاز العددي وأدلتها .
- عدم مراعاة الاختلاف في علم القراءات ورسم المصحف وعد الآي وأثره في عدد الحروف وتناسقها.
- افتراض أسس ومبادئ وأسرار متوهمة وبناء نتائج خطيرة عليها .
- انتقاء المعلومات والمواضع والألفاظ .

وهو مرفق لمن يرغب في الاطلاع عليه .
 
أوافق الدكتور على ما قاله ... ولي رأي أضيفه

أوافق الدكتور على ما قاله ... ولي رأي أضيفه

بسم الله الرحمن الرحيم

أحسن الله إليك أخي الكريم..
وأوافق الأخ الدكتور/ أحمد شكري في معظم ما كتب في هذا البحث الجيد.. وقد ألقيت بحثا في المؤتمر المشار إليه في جامعة الزرقاء، بعنوان: (الإعجاز العددي في القرآن الكريم – دراسة نقدية تأصيلية) إلا أنني أشير إلى بعض الأمور التي لم يشر الباحث إليها، وقد يوافقني فيها أو يخالفني:
أولا : لا حد لإعجاز كتاب الله، ولا يمكن حصر الإعجاز في مجال دون مجال، فإذا ثبت الإعجاز في أي مجال، وكان صريحا غير متكلف، قبلناه.
ثانيا : أعتقد أن في الإعجاز العددي ما يمكن أن يكون إعجازا، ولا يمكن اختلافه باختلاف القراءات ولا برسم المصحف، ولا بغير ذلك مما ذكره الباحث حفظه الله.
ثالثا : أوافق الباحث موافقة تامة في أن هناك من تكلف وبالغ في هذا النوع من الإعجاز، إما بسوء نية أو تقليد ونقل بدون تحقيق ولا تدقيق، أو عوامل أخرى، وكثير مما كتب هو من هذا النوع.
وخلاصة ما أراه ... أنه يمكن القول بالإعجاز العددي، وأن كثيرا مما كتب لا يسلم من النقد والملاحظة...
وأدعو كل ناقل أن يتأكد بنفسه من أي إحصاء، وأن ينأى بنفسه عن التكلف وتحميل القرآن مالا يحتمله ولا يدل عليه والله الموفق ...
 
شكرا لك يا اخ صالح على هذه المشاركة وقد سعدت بالتعرف عليك والجلوس معك على منصة الإلقاء في مؤتمر الإعجاز وأضفت بحثك القيم إلى مراجع بحثي المتواضع.
ومن قديم ذكر علماء عديدون أن لا حد لوجوه الإعجاز واجتهدوا وما زالوا يحاولون إحصاءها ولكن الإشكال فيما أرى في تكثير الوجوه والإكثار من التقسيمات الفرعية مما يؤدي إلى ضعف لفظ الإعجاز ، وعدم دلالته على حقيقة معناه، فمن إعجاز اللون والضوء والرقم والبناء واالفضاء والهندسة والزراعة والنحت و... إلى آخر ما ذكر في هذا الباب، ونصيحتي لمن يشتغل بهذه الأمور أن يتريث وأ نيعرض عمله على أهل التخصص في كتاب الله قبل أن ينشره ويعلنه وأن يلتزم بالضوابط التي تقال له.
وإذا حضرك أخي الكريم مثال أو أكثر لإعجاز رقمي أو عددي يخلو من الإشكالات والنقد كما ذكرتم في النقطة ثانيا فلا بأس بالاطلاع عليه، وفقكم الله وسدد خطاكم وزادكم من فضله العظيم.
 
جزاك الله خير الدكتور أحمد ونفع الله بعلمك ووفقك في الدارين
 
آمين ، وجزاك خيرا على لدعاء ولك مثله وأحسن منه، وجزى القائمين على الملتقى خيرا لما يقدمونه من خير عميم
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم أ. د. أحمد شكري ... شكر الله لك ..
أتمنى إذا كنت موجودا في الإمارات العربية المتحدة - كما هو مكتوب على الصفحة الأولى من بحثك - أن تتابع الندوة التي ستنظمها جائزة دبي الدولية للقرآن الكريم، وتدور حول الإعجاز العددي .. في الفترة 12-13 مارس 2007م وأن تلخص لنا أهم ما دار في هذه الندوة مما يمكن الاستفادة منه في إثراء إعجاز القرآن سواء كان ذلك مما يؤيد دعوى الإعجاز العددي، أو مما يكشف الأخطاء الموجودة فيها، والله يحفظكم..

وإليك مزيدا من المعلومات كما هو مبين في موقع الجائزة http://quran.gov.ae/content/view/158/37/lang,arabic/
جائزة دبي للقرآن تنظم ندوة الاعجاز العددي وتنسق مع الهيئة العالمية للاعجاز
تنظم جائزة دبي الدولية للقرآن الكريم يومي الثاني عشر والثالث عشر من مارس القادم الندوة الثانية للاعجاز في القرآن الكريم وتدور حول الاعجاز العددي ويشارك فيها اساتذة وباحثون متخصصون في علم الاعجاز وتنقسم الندوة الى ثلاثة أقسام حيث ستعقد ندوة صباحية متخصصة يوم الثاني عشر من مارس يشارك فيها كل من الاستاذ الدكتور احمد فرحات من كلية الشريعة بجامعة الامارات والمهندس خالد فائق العبيدي عضو مركز الاعجاز العلمي في القرآن والسنة في بغداد والاستاذ عبدالله جلغوم باحث متفرغ في اعجاز الترتيب القرآني والاستاذ بهاء البكري وهو عضو مركز نون لدراسات الاعجاز العددي والاستاذ عبيد سليمان الجعيدي وهو باحث متخصص في الاعجاز العددي والمهندس عبدالدايم كحيل وهو باحث متخصص في الاعجاز العددي وفي القسم الثاني تقام محاضرتان عامتان للجمهور الكريم على قاعة جمعية الاصلاح الاجتماعي الاولى يوم الثاني عشر من مارس ويشارك فيها المهندس عبدالدايم كحيل حيث يتحدث في موضوع ( الرقم سبعة يشهد على عظمة القرآن الكريم) والباحث الاستاذ عبيد الجعيدي ويتحدث في موضوع ( اعجاز العدد القرآني في حقائق تاريخية وفلكية) ووتقام ندوة جماهيرية اخرى يوم الثلاثاء الثالث عشر من مارس يشارك فيها الاستاذ عبدالله جلغوم بمحاضرة بعنوان ( أسرار الترتيب القرآني للسور والايات من الناحية الرقمية ) والدكتور المهندس خالد فائق العبيدي بمحاضرة بعنوان ( الاعجاز العددي في ثوابت المعادن ) كما تنظم الجائزة برنامجا للضيوف في الجامعات والمؤسسات الاكاديمية والمجتمعية في الدولة وكانت الجائزة قد نظمت خلال شهر مايو من العام الماضي الندوة الاولى للاعجاز في القرآن الكريم وتناولت المحور الطبي وشارك فيها كل من الاستاذ الدكتور حسين رضوان اللبيدي بمحاضرة بعنوان ( معجزة القرآن في وصف الانسان من النطفة الى الخلق الآخر ) والدكتور جميل القدسي الدويك بعنوان ( الغذاء الموزون في القرآن الكريم واثره في صحة النسان وعلاج الامراض ) وقامت الجائزة بانتاج اقراص مدمجة تحتوي على محاضرات الندوة الاولى وسيتم توزيعها على المهتمين في مقر الجائزة والحضور خلال الندوة القادمة وتأتي هذه الندوات ضمن خطة الجائزة بالاهتمام بالاعجاز العلمي من خلال تبني طباعة الكتب والبحوث التى تتناول هذا الموضوع واقامة الندوات والمؤتمرات بالتنسيق مع الجهات المعنية وفي هذا الصدد سيزور الجائزة خلال الشهر القادم فضيلة الشيخ الدكتور عبدالله المصلح الامين العام للهيئة العالمية للاعجاز العلمي في القرآن والسنة والتابعة لرابطة العالم الاسلامي في مكة المكرمة للمزيد من التنسيق حول الانشطة المتعلقة بالاعجاز العملي في القرآن والسنة
 
بارك الله فيك يا د. صالح وأشكرك على الاقتراح
وقد علمت بأمر الندوة قبل مدة واتصلت بالإخوة الكرام في الجائزة وأرسلت لهم البحث وتم إدراج اسمي ضمن المشاركين في الندوة في جلسة الحوار والنقاش وأدعو الله تعالى أن يوفق للوصول إلى ما يرضيه، وسأتابع بعد عقد الندوة إعلامكم بما يحصل ويجد بإذن الله تعالى.
 
السلام عليكم
جزا الله بالخير فضيلة الدكتور أحمد شكري حفظه الله تعالى علي هذا المبحث المحكم البناء.
كيف الحصول على نص محاضرة الدكتور عبدالله جلغوم بعنوان ( أسرار الترتيب القرآني للسور والايات من الناحية الرقمية ) . والتي موعدها يوم الثلاثاء الثالث عشر من مارس إن شاء الله تعالى
 
حياك الله يا أخ أيمن وبارك فيك
بالنسبة لبحث الأخ جلغوم لا أعلم عنه حاليا شيئا ولكني حين أقابله في ندوة الإعجاز العددي أرجو أن أحصل منه على نسخة من المقال أو المحاضرة وأبلغك بذلك بإذن الله.
 

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



ما شاء الله

اللهم زد و بارك

و الله أن المرء ليفرح فرحا شديدا بقراءة ما يكتبه

المشايخ و الأساتذة الكرام بخصوص خدمة القرآن الكريم


جزاكم الله خيرا كثيرا عن أمة الإسلام

و لا تبخلوا علينا بكل ما هو جديد


/////////////////////////////////////////////////
 
حضرت مؤتمر الاعجاز العلمي في الكويت ثم عدت الى بلدي ووصلتني رسالة على البريد من محبي المهندس عبد الدايم الكحيل تقول انه قدم بحثا في الاعجاز لذاك المؤتمر فلما القاه استحوذ على اعجاب المؤتمرين وحظي بالتصفيق الحار بعد الانتهاء من القائه ونال جائزة احسن البحوث التي القيت في المؤتمر
وكل ذلك لم يكن فما راي السادة المنتدون في هذه الوقعة الاليمة
اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم
ولا انسى ان اقول لكم اني رددت على تلك الرسالة في وقتها وكان الجواب اننا نعمل لاجل الله فتاملوا يا عباد الله كيف تختلط المفاهيم او يراد لها ان تختلط
 
ندوة الإعجاز العددي

ندوة الإعجاز العددي

الإخوة الفضلاء
كما وعدت في مشاركة سابقة فسأذكر ما تيسر لي ذكره عن ندوة الإعجاز العددي التي عقدت في دبي أمس وأول
أمس 12 و13/3/2007 حيث بدأت اندوة الأولى التي أدارها فضيلة الدكتور أحمد الكبيسي بورقة أ.د. احمد فرحات والمحامي بهاء البكري، ثم عقب كل من: عبد الدائم الكحيل، وخالد العبيدي، وعبد الله جلغوم، وعبيد الجعيدي، وأحمد شكري تعقيبات مختصرة لا تتجاوز السبع دقائق لكل واحد، وهم المعقبون الرئيسيون حسب برنامج الندوة، ثم عقب بعض الإخوة الحاضرين، ومنهم الشيخ الحبيب الجفري، ثم عقدت محاضرتان عامتان مسائيتان.
وكما كان متوقعا وبسبب ضيق الوقت لم يبحث في كثير من الدقائق والتفاصيل، وكان يجلس بجانبي فضيلة الدكتور عبد الله القرني من مكة المكرمة وذكرت له أن هذا العدد القليل وبهذه الصورة المختصرة جدا لن يصل إلى نتيجة حاسمة في الموضوع، فما يزال بحاجة إلى المزيد من محاولات التنسيق والتوفيق بين الباحثين، وذكرت في كلمتي الضوابط التي ينبغي على من يبحث في الإعجاز العددي أن يلتزم بها، ولاقت استحسانا من عدد من الحاضرين، خاصة من المتخصصين في علوم القرآن الكريم وإعجازه. والبحوث مطبوعة في كتاب مكون من 300 صفحة وأظن من يراسل لجنة الجائزة ترسله له، وقد تنشر البحوث على موقع الجائزة.
وبالنسبة لسؤالك أخي أيمن عن بحث الأخ جلغوم فله بحث منشور في الكتاب المشار إليه عنوانه: قانون الحالات الأربع لسور القرآن نظام التجانس، وذكر أن له بحوثا منشورة في موقع (الأرقام).
واطلعت أخي خالد عبد الرحمن على الرابط الذي أشرت إليه، وفيه سجال حول لفظ الإعجاز ومدى جواز استخدامه، وأظن الأمر أيسر من الأبعاد التي وصل إليها الإخوة فيه، ولا بأس بالحوار العلمي المتجرد في الموضوع.
والشكر موصول للأخوين الدكتور صالح صواب والدكتور جمال أبو حسان على ما نبها عليه، وللأخ الفاضل (الإسلام ديني).
 
الأخ الكريم الدكتور/ أحمد شكري ... شكر الله لك، وأحسن إليك ..
وأقترح أن توافينا بما في الندوة في صفحة مستقلة وعنوان مستقل، بعنوان: (ندوة الإعجاز العددي ...) أو نحوه، حتى يتضح الأمر لزوار الملتقى، إذ قد لا يتنبه البعض لهذه الإضافات ... والله يحفظكم
 
رأيت تقريرا مفصلا - نوعا ما- عن الندوة في موقع الجائزة وهو
www.quran.gov.ae
وآمل أن يتيسر لي تلبية اقتراح الأخ الفاضل الدكتور صالح
 
إن شاء سأراسلهم للحصول على بحث الدكتور وأكرر شكري لسيادتكم
 
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيراً أستاذنا الفاضل

وأدعو جميع الإخوة المشاركين في المنتدى بالتفاعل مع هذا الموضوع وبيان جوانب الضعف فيما يسمى بـ"الإعجاز العددي" بأسلوب علمي كالذي استعمله الأستاذ الدكتور؛ لآن ما يسمى "الإعجاز العددي" يستحوذ على اهتمام الكثيرين من العوام دون أن يعرفوا جوانب الضعف والقصور فيه.
 
جزاك الله خيرا يا أخ أيمن على هذه العبارات الطيبة وإن كنت لست أهلا لها
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى