لماذا استثنى الله امرأة لوط ولم يستثن امرأة نوح؟ مع أنهما كافرتين!!!

[محمد قاسم اليعربي]

السلام عليكم يا أعضاء الملتقى وزواره وبعد:
أبدأ كلامي بسؤال وسأنهيه بجواب ومن عنده مزيد علم فليتحفنا مشكورا
فالسؤال كما هو في العنوان
لماذا استثنى الله امرأة لوط من النجاة ولم يستثن امرأة نوح مع أنهما كانتا كافرتين بنص القرآن؟
قال تعالى عن امرأة لوط( إنا منجوك وأهلك إلا امرأتك كانت من الغبرين)
وقال عن امرأة نوح(ونجينه وأهله من الكرب العظيم)
مع العلم أن المرأتين قد هلكتا مع قومهما
سأذكر ما ظهر لي فإذا أخطئت فصوبوني:
الذي يبدو والله أعلم أن امرأة لوط كانت كافرة قبل نزول العذاب فلم تنجُ
أما امرأة نوح فكانت مؤمنة قبل العذاب فنجت من الطوفان ثم ارتدت بعد ذلك
ما رأيكم سدد الله خطاكم

 

[إبراهيم الحسني]

من أين أتيت بهذا الاستنتاج بارك الله فيك ؟
ألم يقل الله تعالى : "ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين .." الآية ؛ فسواهما في الضمائر كلها حتى وصل إلى مسكنهما الأخير "وقيل ادخلا النار مع الداخلين".
ثم إن الله تعالى استثنى امرأة نوح في موضعين هما قوله تعالى : ".. وأهلك إلا من سبق عليه القول "والآخر بزيادة "منهم".
ولم يستثن امرأة لوط في موضع قطعا وأشك في موضع آخر .

 

[محمد قاسم اليعربي]

من أين أتيت بهذا الاستنتاج بارك الله فيك ؟
ألم يقل الله تعالى : "ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين .." الآية ؛ فسواهما في الضمائر كلها حتى وصل إلى مسكنهما الأخير "وقيل ادخلا النار مع الداخلين".
ثم إن الله تعالى استثنى امرأة نوح في موضعين هما قوله تعالى : ".. وأهلك إلا من سبق عليه القول "والآخر بزيادة "منهم".
ولم يستثن امرأة لوط في موضع قطعا وأشك في موضع آخر .

جزاك الله خيرا و ما أسرع تعليقك بورك فيك هلا انتظرت قليلا
أما قولك سواهما في الضمائر
فلا مانع أن تنجو من العذاب ثم ترتد ويكون مصيرها النار
وأما استثناء امرأة نوح في الموضعين فليس نصا في خروج امرأته من لفظة أهلك وأيضا لو أنها هلكت بالطوفان فلمَ لم يسأل نوح ربه عن امرأته كما سأل عن ابنه؟
وأكمل الله عقلك ....

 

[إبراهيم الحسني]

أخي الكريم : ليست المسألة فيها حدة ؛ إنما هي مدارسة علمية ؛ فسرعة تعليقي أو بطئه ليس دليلا من الأدلة .
ثانيا : هذه المسألة ناقشناها في هذا الملتقى منذ فترة أعني مسألة دخول المرأة في الأهل والآل أو عدم دخولها .
ثالثا : قولك فلا مانع من أن تكون نجيت من العذاب ثم ارتدت وكان مصيرها النار هو مردود بنص الآية ألم تقرأ "كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا .."
وإذا كانت المرأة عندك داخلة في الأهل فلم لم يستثنها الله تعالى في قصة لوط عليه الصلاة والسلام في بعض المواضع ؟
آمل أن نركز على البحث العلمي من أجل الفائدة ؛ ونترك العبارات النابية التي تذهب بالنقاش عن هدفه العلمي .
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.

 

[مصطفى سعيد]

السلام عليكم
نعم لادليل أن امرأة نوح الكافرة هلكت فى الطوفان؛ ولكن هذا لايجعلنا نقول أنها كانت مؤمنة عند حدوثه ثم ارتدت بعد ذلك .
وقد يكون الأقرب أنها كافرة ماتت قبل الطوفان فأدخلت النار
ويكون عدم استثنائها من العذاب لأنها لم تكن موجودة
والله أعلم

 

[محمد قاسم اليعربي]

يا ابن الحسني بورك فيك وفي علمك
تأكد أنني لم أقصد من كلامي أي إساءة أو تجريح إنما كانت من باب الدعابة
فإن أغضبك الذي قلت فأعتذر عن ما بدر مني ،ولم أكن في الحقيقة على دراية أن الدعابة لا تروق لك
وليست سرعة تعليقك إلا إشارة على حب مدارستك العلم إن كان ما أطرحه فيه مسكة علم
ولا تحرمنا من مشاركاتك النيرة وعباراتك الرصينة ومداخلاتك الرزينة
يا سميّ خليل الله
وأحسن الله إليك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

​

عسى السلام ينقي قلب سامعه
مع ملاحظة أن ابن كثير رحمه الله ذكر قول من قال أن امرأة نوح نجت من الطوفان ولكنه ضعف هذا القول ورده

 

[محمد قاسم اليعربي]

السلام عليكم
وقد يكون الأقرب أنها كافرة ماتت قبل الطوفان فأدخلت النار
ويكون عدم استثنائها من العذاب لأنها لم تكن موجودة
والله أعلم

احتمال موتها قبل الطوفان ليس ببعيد
وجزاكم الله خيرا
والله أعلم.

 

[إبراهيم الحسني]

يا ابن اليعربي : أشكر لك اعتذارك ؛ وأنت لم ترتكب ما يوجب الاعتذار ؛ فمواضيعك نيرة ، ومداخلاتك قيمة ، وليست مجاملة مني ولا من باب أسلفني على أن أسلفك ..
يا سمي رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن اتساع عالم النت يجعل المرء حذرا من الإخوان الذين لم يعرفهم بعد ولم يجر معهم حوارات تعرفه بنهجهم في الحوار ؛ فأحيانا تلتقي إخوانا يداعبونك بضربة في الصدغ تخل توازنك ؛ ومرة يصادفك أخ ينهال عليك وكأنك ألد أعدائه لمجرد أنك اختلفت معه في رأي في مسألة ليست حتى من باب المندوبات والوهميات ..
وأما القول الذي نقل ابن كثير رحمه الله تعالى فمثله في التفاسير كثير ولكنه في غاية الضعف فلا يعول عليه.
والخلاصة التي ينبغي أن نستفيدها من هذا الحوار هي :
1 -أن امرأة نوح وامرأة لوط قد هلكتا مع من هلك .
2 - أن القرآن الكريم غالبا ما يستثني بيت لوط من الذين هلكوا ثم يستثني امرأة لوط من الذين نجوا ، وهذا الغالب قد ينخرم كما في آيتين من كتاب الله تعالى على ما أذكر .
3 - امرأة نوح كانت تستثنى ضمن بعض من أهل نوح الذين هلكوا معها كابنه مثلا ، كما في قوله تعالى : "وأهلك إلا من سبق .." في آيتين .
4 - أننا جميعا مطالبون بالاستقراء التام وتتبع النصوص قبل أن نحكم بمسألة معينة في التفسير وخاصة إذا لم يكن لنا فيها سلف يعتمد عليه ..
شاكرا لك حسن خلقك وطيب تعاملك وسرعة رجوعك إلى الحق .
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.

 

[وائل صنبع]

ليست إجابة ولكن تذكرة:
لوط كان غريبا عن البلد ولذلك ليس من أهلها وهدده قومه بالخروج.
نوح كان من البلد فهو من أهلها وهدده قومه بالرجم .